Intendencia de montevideo un pueblo que se constituye en gobierno



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iiI. Valoración general de la gestión hecha por Tabaré Vázquez

      1. -¿Cómo ves tu gestión en comparación con la anterior?

863. Tabaré Vázquez: La veo más de cerca (ríen). Quienes la juzgarán ahora van a ser los vecinos el 27 de noviembre. Si están conformes volverán a votar al Frente, si no...
          1. -¿Cuál es el salto más significativo?

864. -El salto más significativo es la descentralización y participación. Es la gran apuesta política del Frente, y aunque falta mucho todavía y hay que mejorar, es un proceso que como tal requiere tiempo para madurar, me parece que es un saldo cualitativo...

865. Que la gente comienza a ver a Montevideo como que le pertenece, ya no como una cosa extraña... Y la posibilidad real que tiene el pueblo de constituirse en gobierno de su barrio, de su zona. Yo creo que hemos ganado ahí espacios muy importantes y ojalá no los perdamos.


          1. -Ahora, si empezaras de nuevo, ¿lo harías de forma distinta?

866. -Yo estuve meditando mucho esta pregunta. Digo, empezar de nuevo no podemos, lo que podemos hacer es un balance de lo que creemos que hicimos bien, de lo que hicimos regular y de lo que hicimos mal.

867. Si tú me preguntas qué hicimos bien y qué hicimos mal, si, cometimos un por ciento de errores: errores administrativos cometimos varios; errores políticos cometimos algunos, pero errores éticos no cometimos ninguno.

868. Si volviéramos a empezar o si tuviéramos que hacer otra administración, trataríamos de ir corrigiendo aspectos administrativos que hemos ido aprendiendo a mejorar a lo largo de estos cuatro años y medio y trataríamos de minimizar algún error político que quizás frenó un poco un avance superior del proyecto.

          1. -¿Tú no puedes nombrar al menos alguno de esos errores?

869. -Por ejemplo, en el tema de la descentralización, cometimos un error político al inicio, cuando presentamos un proyecto de descentralización sin trabajarlo adecuadamente con las otras fuerzas políticas que están en la Junta Departamental. Lo presentamos pensando que así iba a salir y la Junta lo aprobó con nuestro voto, pero se juntaron firmas para impugnarlo ante el Parlamento Nacional. Al final levantamos ese proyecto, trabajamos durante dos años y medio en una comisión mixta en donde participaron las fuerzas políticas de oposición y fue casi el mismo proyecto el que aprobamos y lo llevamos adelante. Pero mientras tanto, perdimos dos años.

870. Creo que políticamente hoy lo encararíamos distinto. Me parece que por falta de experiencia nos equivocamos. Lo mismo el tema del catastro. Hoy, podríamos estar desarrollando una política impositiva distinta habiendo evitado la presentación de esa impugnación si hubiésemos trabajado el proyecto con otras fuerzas políticas. Hemos cometido algunos errores de ese tipo.

871. Administrativos unos cuantos, por ejemplo, lo que yo te contaba de los directores destituidos. Hubo errores administrativos, irregularidades, pero errores éticos no. Nadie nos puede acusar de que hemos actuado en un terreno de corrupción, nadie bien intencionado.

          1. -¿Cuánto tiempo estimas que se necesita para poder medir los primeros resultados, tanto en obras como en políticas sociales, de un gobierno popular?

872. -En cuanto al tiempo no podemos hablar de globalidad, pero algunos resultados están a la vista, por ejemplo: las obras de infraestructura urbana, peatonales, recuperación de espacios verdes, reciclado de casas, arreglos de calles, iluminación de la ciudad. Esas obras de infraestructura urbana son resultados que están a la vista.

873. Hay algunas otras que comienzan a notarse: planes de asistencia social. Habrás visto en la prensa de ayer o de antes de ayer el resultado de un programa de higiene bucal y prevención de caries que hizo la Intendencia con 10 mil niños, donde se redujo la incidencia de caries en un cincuenta porciento. Estos planes de asistencia social llevan tiempo, cuatro, cinco años para comenzar a dar resultados.

874. Hay otros proyectos de largo plazo, como es el tema de descentralización, participación y profundización de la democracia, donde estamos recién comenzando a introducirnos en el camino. Es la gran apuesta y esos cambios que hemos logrado; pero los resultados se verán en ocho o en diez años...

          1. -Ustedes tienen un gobierno de cinco años, ¿bastan estos cinco años para evaluar una gestión? Los alcaldes petistas sienten que cuatro años es muy poco...

875. -En Montevideo, por ejemplo, es imposible en cinco años frenar la decadencia que venía teniendo la ciudad. Tenía una curva de caída en distintos niveles: transporte capitalino, higiene, higiene de las playas; políticas sociales, una pendiente de caída muy grande. El frenar esa pendiente de caída ya es un éxito, el lograr un frenado. En muchos lugares hemos logrado un frenado y en otros estamos ya estamos revirtiendo la curva y estamos recuperando la situación. Eso lleva tiempo. Es imposible, cambiar cien años de una forma de gobernar. Necesita cinco o diez años más.
          1. -Se supone que el nuevo intendente del Frente Amplio tendrá muchas más posibilidades...

876. -Sí. Depende de cómo lo encare, pero, bueno, un nuevo gobierno departamental, ya por lo menos no va a tener que soportar la caída. Nosotros recibimos Montevideo con mil setecientos basurales, hoy quedan doscientos. Hemos erradicado más de mil quinientos, pero todavía quedan muchos. Una cosa es erradicar mil quinientos y otra doscientos. No es fácil erradicar los doscientos porque estos responden a que en las inmediaciones hay grupos de habitantes en viviendas muy precarias, que hacen el reciclado de la basura y entonces vuelcan y crean esos basurales. Otros eran basurales que la Intendencia no los levantaba porque los vecinos los volcaban.

877. Así es que la tarea va a ser más fácil o no, pero, ya en algunos aspectos, hay caminos trazados. Por eso es importante que siga durante un período más por lo menos, una misma fuerza política que está empeñada en la tarea.


          1. -En un esfuerzo por hacer un balance global de la gestión de gobierno de estos casi cuatro años, ¿crees que tú y tu equipo de gobierno lograron cambiar el aparato institucional o éste logró imponerse e influyó negativamente sobre quienes participaron en esta experiencia de gobierno?

878. -Esa es la gran lucha. La Intendencia de Montevideo no es un ente abstracto, es un ente biológico, está constituido por personas vivas. Este ente ‑no estoy hablando de la ciudad‑ como tal, tiene costumbres en su sistema de funcionamiento a los que está muy aferrado; porque la gente que está en el sistema está muy aferrada al mismo, por razones de seguridad. Hay funcionarios municipales frenteamplistas que cuando pedimos funcionarios municipales para ir a trabajar a las Juntas Comunales Zonales, no quisieron ir porque estaban mucho más seguros trabajando acá adentro que trabajando junto con los vecinos cara a cara.

879. Entonces, este sistema se defiende de dos maneras: una, si uno quiere hacer cambios, rechina por todos lados. Dos, si quieres hacer cambios, rechina y, si a pesar de eso llevas los cambios adelante, trata de seducirte, como las sirenas que atrapaban al marinero con sus cantos. Bueno, es mucho más cómodo para el intendente trabajar en este ambiente, con aire acondicionado, calefacción, refrescos, alejado de la gente, que ir a trabajar a los barrios. Entonces, el sistema trata de seducirte para que tú sigas trabajando en eso y no vayas a trabajar a los barrios. El tema está en lograr romper el continuismo o la rutina, cosa que no es fácil. Nosotros estamos intentando hacerlo y en algunas cosas hemos logrado avances, en otros no. Es muy difícil luchar contra un sistema establecido desde hace muchos años...


          1. -Ese es otro gran tema de reflexión ¿no? Ahora ¿cuál sería la estrategia que hay que tener para enfrentar exitosamente este aparato?

880. -Te voy a leer una frase que escribí acá: “Renunciar a la herencia sin pelearnos con la familia”. Es decir, tratar de romper con lo que nos quieren dar y con lo que hemos heredado, pero sabiendo que tenemos que trabajar con los funcionarios municipales que están adaptados a ese sistema y, para eso, necesitamos dignificar la tarea del trabajador municipal, que no pasa sólo por pagarle mejores salarios, sino que pasa por respetar a los trabajadores municipales y que se sientan orgullosos de ser trabajadores municipales, que los ingresos se hagan por el lado más bajo del escalafón, que todos los escalafones estén contemplados, que los ascensos se hagan por concurso, que los ingresos no se hagan a dedo, sino por concursos o por sorteos, como lo hemos hecho; que el trabajador municipal participe en la diagramación de las tareas, que es lo que tenemos pensado hacer. Entonces, renunciar a la herencia, pero no pelearnos con la familia.
          1. -Partiendo de la base de que el Frente Amplio no ha abandonado su vocación de poder, y que pretende conquistarlo, no para ser un administrador de la crisis, sino para realizar transformaciones sociales profundas en la sociedad uruguaya quisiera saber si tú consideras que esta experiencia de gobierno local les ha permitido avanzar en ese sentido. Te pregunto esto porque algunos de tus opositores de derecha sostienen que la actual aceptación social y política que tú has concitado se debe más bien a que fuiste abandonando los aspectos más radicales del programa y transformándote en un gobernante municipal más, sin grandes diferencias con los anteriores intendentes del Partido Colorado.

881. -Yo creo que esta experiencia nos ha enriquecido políticamente a nosotros. Pero creo que más importante aún que el enriquecimiento que nosotros hemos tenido, es que el país ha sido fortalecido en términos de democracia. Y creo que hoy todos somos más tolerantes y somos más libres. Todos. Porque hemos experimentado la presencia de un gobierno de fuerzas políticas de izquierda, durante cuatro años y medio y no ha habido caos, no ha habido corrupción en el país. Hemos demostrado que estamos en el gobierno no para administrar una crisis, sino para gobernar y eso implica tomar opciones. Y además, hemos demostrado que ética y política son compatibles.

882. Hoy el Uruguay es mucho más democrático porque ha experimentado en su seno la marcha de un gobierno de izquierda; y creo que todos somos más libres, un poco más libres; porque hemos aprendido a ser más tolerantes.


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